189****68902022-04-17 14:10:32
关于B选项有2个问题,看不懂什么意思,解析里说提前还清债务造成的损失,啥意思?第一个问题是:老师能举了实例吗?什么是提前还债造成损失?我本来要1年还清的债,提前还清了,难道不是少交利息吗?第二个问题,不管怎么算,我还债肯定也是cash付出去吧?怎么变成CPO里用加号了呢?十分感谢
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Sinny2022-04-17 14:27:45
同学你好,第一个问题,企业提前清偿债务,假设债务的账面价值是960万,但是企业提前偿还债务时,由于当前这笔债务的市场价值是970万(企业发行的债券可以在二级市场买卖,此时买卖的公允价格是970万)
此时意味着企业花了970万,提前偿还了价值是960万的债务,多花了10万,让企业之后不需要付利息了,那么多花的10万就是企业的损失哈
第二个问题,提前偿还债务花的970万是归在企业的CFF的流出当中的,但是并不归在企业的CFO中,因此CFO中不包括这一笔流出
但是由于净利润中已经确认了亏损10万,但是这笔亏损10万并不产生CFO的任何的流入和流出
那么NI中扣除掉的项目需要将其加回,因此间接法在计算CFO的时候,需要将这笔亏损从NI中加上,相当于NI中从没有扣除掉这笔亏损哈
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我要哭了,看不懂。。
1.债务可以交易我是有概念的,但是会有一家企业宁可多付市场公允价格还债也不愿按原步骤还利息吗?难道不是今天的钱比以后的钱更值钱的意思吗?
2.老师你已经说了花出去的970万就是在CFF的流出的,这笔钱不久已经算完了吗?为什么还要在CFO里再算一个10万?CFO statement和CFF statement里有没有NI这一项啊?还是只有income statement 里有这一项?
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同学你好,第一个问题,当前企业多付钱还了债务,未来的利息可以完完全全避免掉了的,因此企业会权衡省下的利息和多花的钱谁带来的好处更多
就像很多人为了提前偿还房贷,也愿意向银行支付一笔手续费,这也是通过权衡看到提前偿还房贷节约的利息相比这个手续费来讲,提前还贷支付手续费对自己更有好处,所以才选择了提前还贷的,企业提前偿还债务也是这么个道理呀
而且企业当前以较高的钱还了债务,未来利率下降,企业可以以更低的成本借到这笔钱,因此这里省下的不仅仅是未来的利息,还有可能是未来企业融资过程中更低的成本呀
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第二个问题,企业并没有在CFO中确认这一笔流出,是为了避免确认这一笔流出,所以要在间接法计算CFO的时候将这10的亏损加回来
假设没有提前还贷的时候,企业净利润是100万,那么CFO计算就应该从100万开始
然后由于有这个loss,导致企业亏损了10万,净利润变成了90万
但是这10万并不是CFO的流出,计算NI应当还是从100万开始,那么就需要将扣除掉的10万的亏损在企业的净利润90万中先加回来变成100万
然后再计算CFO
因此这里的调整是为了让企业的CFO中没有这笔loss的影响,并不是将其视为是CFO的流入啊
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第一个问题看明白了,第二个没有:
亏损的10万,不是已经在CFF的-970万里体现了吗?
为什么这个亏掉的10万一定要记在CFO里呢?一定要记在CFO里,后面虽然不懂,但是按你说的还要再人工加回去一笔10万,不就是没头没尾越记越乱吗?
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同学你好,亏损的10万没有确认在CFO中,没有确认在CFO中,没有确认在CFO中
亏损的这10万是确认在利润表中了,因为企业产生了亏损,所以净利润会下降10万,比如从100万下降到了90万
如果不将这笔亏损调整回来,相当于CFO从100万开始计算就变成了从90万开始计算,少了10万
但是实际上这笔亏损不产生CFO的流出,所以不能产生CFO这10万的减少,因此净利润中减去的10万就应该给他加回来,先从净利润中减去,再加回来,相当于没有扣除,也就没有包括在CFO中
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哈哈哈老师你不要着急哈哈哈
所以CFO里,没有记亏损,就是多记了一笔入账, +100000对吗?
首先一笔970万的付款肯定是出去了对吗?你说已经记在CFF里了,
那么亏掉的10万算出来是因为这个债务本身价值960万,用970减出来的对吗,
其实这个在说的-10w是存在在income statement 里, 不存在于任何CF表对吗?
既然我真实的付出去了970造成了10w的亏损,为什么你最后一段说因为不产生CFO的流出就一定要强行在income statement里加回来呢?
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同学你好,不是在计算net income的时候要强行加回来
而是在间接法计算CFO的时候,从净利润出发算CFO的时候,要把这笔钱加回来
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昨晚又看了一遍Tom老师的视频,我来确认一下是不是理解Sinny老师的回答:
1.indirect method从Net income开始这个懂的了,然后你说“但是实际上这笔亏损不产生CFO的流出",是不是其实它是流出了,但是只不过不在CFO这个名录下流出,而是在CFF里的?因为它是偿还债务本金的行为?
2. 也就是说,正常计算net income的时候,在income statement,已经扣掉了这笔10w对吗?如果是,那么在indirect method的时候从头开始,你说的这个要加回去给net income,是不是其实就和要把depreciation要加回去给net income一样的?
3. A选项就好比卖掉了一个闲置的生产设备吗?如果是,那么A就是本来出现在income statement上,税前,在operating profit之后,对吗?名目应该叫什么呢?
4. C选项是我多支出了现金给到政府交税对吗?
5. B就是我提前还债也是CFF的支出对吗?
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同学你好,第一个问题,这个提前赎回债务的损失本身并不是现金流,你赎回债务的流出是970万,损失只有10万,这个损失并不是一个现金流
第二个问题,对的,你的理解没有问题
第三个问题,A选项说的是处置固定资产没问题,但是它本身在利润表中列示是在operating profit之前进行列示的,就是gain/loss on sale of asset哈
第四个问题,对的
第五个问题,对的,提前偿还债务支出的资金属于CFF流出
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太好了老师你没走!对于第三个问题,A选项处置固定资产,在operating profit之前,gain/loss,这个和前面有一章节说的non-recurring profit是一个意思吗?然后又因为出售闲置的器械/厂房并不是我一个企业的正常的经营范畴,那么这里所获得的钱应该算在CFI里吗?就好比卖掉的东西是我原本打算长期持有的fixed asset?
第五个问题你说我理解的对,那就是单看现金流的话,就是-970w,亏不亏10w是在income statement里算出来的,和任何CF statement没关系对吗?
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同学你好,第一个问题,这个gain/loss和前面说的non-recurring的profit不是一个意思哈,处置固定资产的G/L专门指的是将企业的长期资产出售获得的利得和损失,而non-recurring profit包括的是所有企业不会重复发生的事项中获得的利润哈
对于企业来讲,出售固定资产虽然不属于企业的日常经营部分(企业主业不是出售这些),因此不能归属在CFO中
但是由于对于企业来讲,设备的更新换代等都会导致企业需要出售老化等、闲置的固定资产,同时更新新的设备,因此这笔钱相当于是来源于企业长期投资活动产生的,因此会归属在企业的CFI中哈
第二个问题,对的哈
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那non-recurring的profit是什么例子比较贴切呢?
然后这个non-recurring的profit 还有gain/loss是不是都在OCI里?
我现在有点搞不清
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同学你好,non-recurring item比如企业的终止经营项目,就是属于non-recurring item的,判断non-recurring item就是判断企业这个项目是不是会重复发生,只发生一次,就是non-recurring的
这些都不在OCI里面哈,包含在OCI中的只有4+1项,具体见下图哦
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OCI记错了记错了哈
那我想问比如我做牛奶的企业,原来附带有一个面包的车间,
现在终止了,卖掉的面包的厂房的获利,是CFI的收益,
也是gain/loss on sale of asset,但是它也不是可以重复发生的,
所以要写在non -recurring profit 里吗?
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同学你好,卖掉一个完整的生产车间这个属于discontinued operation,并不属于sale of asset(资产出售,这个生产线还在继续存在生产的,只不过出售了一个设备,可能更新其他设备)
因此你的例子中的情况在利润表中是确认在discontinued operation中的,而discontinued operation属于non-recurring item的哈
non-recurring item并不需要明确列示出来,他只是企业利润表中项目的一个归类哈
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gain/losss from discontinued operation是属于non-recurring profit这个整明白了。你说不需要明确列示出来意思是说就按照discontinued operation profit来记吗?
就是不用交税在倒数第二行,NI前面一行的意思?
还有就是想问,在一个企业终止的operation里,卖掉的生产器械和厂房这种fixed asset,所获得的现金数额,既要在income statement里记Gain,还是否是记在CFI里?
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同学你好,意思就是不需要专门列示一行non-recurring item,只需要按照discontinued operation的列示方式,在税后below the line列示discontinued operation就可以了
第二个问题,终止经营中,所有的gain和loss在利润表中列示,收到的现金流入在CFI中记录CFI的inflow哈
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为了方便记,请问所有在income statement上的gain和loss都不用交税的是吧?
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同学 你好,不是的哈,需要看这个gain 和loss是税前列示还是税后列示的哈
比如说如果只是出售一个企业的资产,sale of asset获得的gain,这个是税前列示,是需要交税的
但是discontinued operation中确认的gain和loss是税后列示,不需要交税的哈
在CFA中,可以简单认为只有discontinued operation中确认的gain和loss是税后列示,不需要交税的,其他的gain和loss一般都是要交税的
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确认一下是不是完全搞明白了:
1. 面包公司卖掉的牛奶分支的一个机器,income statement 上写 discontinued oeration gain,不交税,记在CFO里?(这个不确定)
2. 面包公司卖掉的一支交易目的的股票赚的利益,sale of asset,要交税,记在 CFO?
3.面包公司卖掉的汽车公司的投资目的的股票所得利益,gain from investment,要交税,记在CFI?
4. 面包公司卖掉自己主营的面包部门的一台机器,sale of asset,要交税,记在CFO?
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同学你好,对一个问题,如果面包公司卖掉完整的牛奶生产的生产线,属于discontinued operation,意味着企业之后都不生产牛奶了,此时所有的现金流都记录在CFI中,不是CFO中
但是如果是仅仅卖掉一个生产的设备,但是企业未来还要生产牛奶,不属于discontinued operation,属于sale of asset,税前列示,需要交税
第二个问题,面包公司出售交易为目的的股票,不属于sale of asset,属于sale of financial instrument,sale of asset指的是卖掉生产的实物资产,而不是金融资产(股票、债券这些),划分为交易目的,产生的gain和loss确认在利润表中,税前列示,现金流确认在CFO中
第三个问题,理解没问题
第四个问题,面貌公司卖掉自己主营的一台机器设备,类似第一个问题的解析,如果继续生产面包,属于sale of asset,税前列示,对应的gain和loss是要交税的,相关的现金流归类在CFI中
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