aa2020-09-15 22:05:13
请问一下理解是否正确: 从分析师角度看,amortization of the premium为CFF outflow,amortization of the discount为CFF inflow,interest expense为CFO outflow。 而公司角度:coupon payment记为CFO outflow。 当discount发行时,coupon payment小于interest expense,从分析师角度看,公司的CFO outflow少记了,所以公司高估了CFO。公司的CFF inflow少记了,所以公司低估了CFF。
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Sinny2020-09-16 10:27:57
同学你好,你这里的理解没有问题
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那判断低估高估时为什么不考虑公司角度下
把一开始借来的principal作为CFF inflow,最后还的本金作为CFF inflow?
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同学你好,因为分析师认为企业的会计处理是不合理的
比如拿溢价债券来讲,最初借入1051作为CFF的inflow,那么理论上还钱也应该还1051,这个是符合逻辑的
但是会计处理中CFF的inflow最初是1051的inflow,但是还钱还1000,这两个之间有一个差值,这个差值在分析师看来是不符合逻辑的
因此中间溢价债券会不断的有部分CFF的outflow,认为企业在还最开始借入的1051,因此到债券到期之后才会只需要还1000,这个是符合逻辑的
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1,公司角度,会计处理中CFF的inflow1000 就是本金。不是你说的1051。
2,所以判断高估低估时到底考虑这里两笔钱吗?这个问题没有回答。
3,我一开始发问题的理解是对的,那么这里两笔钱如果考虑的话,那我一开始的那段理解和这两笔钱到底回事?判断高估低估到底用哪种?
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同学你好,第一,公司发行债券,如果是溢价债券,发行之后企业收到的钱是1051,因此计入现金流量表的钱是1051而不是1000
第二,判断高估和低估应当从分析师的角度分析,而不能从公司角度,因为公司角度的目的是为了做账,而分析师角度是看这笔账做的对不对,会对企业的影响是怎样的
能否明确一下你说的这两笔钱到底是哪两笔钱
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1,公司角度,会计处理中CFF的inflow1000 就是本金。这个我确认是没错的,因为notes上说:the issue proceeds are reported as a cash inflow from financing activities,At maturity, repayment of the face value is reported as a cash outflow from financing activities. 都是本金作为CFF的inflow/outflow
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2,所以判断高估低估时到底考虑这里两笔钱吗?这个问题没有回答。
我知道是从分析师角度。我的问题是我一开始发的“从分析师角度看,amortization of the premium为CFF outflow,amortization of the discount为CFF inflow,interest expense为CFO outflow。 而公司角度:coupon payment记为CFO outflow。 当discount发行时,coupon payment小于interest expense,从分析师角度看,公司的CFO outflow少记了,所以公司高估了CFO。公司的CFF inflow少记了,所以公司低估了CFF。” 你说是对的。但我后面又问了“把一开始借来的principal作为CFF inflow,最后还的本金作为CFF inflow”,判断高估低估时到底考虑这里两笔钱吗?如果考虑的话,那我一开始发的那段分析不就不成立了?
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同学你好,首先第一个问题,notes上说的是the issue proceeds are reported as cash inflow,这里说的是发行债券收到的钱企业作为CFF的inflow计量,这里并没有说企业收到的钱就是本金哦,溢价债券企业发行债券收到的钱是1051而不是本金1000
但是还款时候企业付出的钱就是1000的面值,因此还款时候的现金流出是1000这个是没错的啊
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第二个问题,判断高估和低估看的是企业中间支付coupon的会计处理和分析师的观点的差异产生的高估和低估,是不考虑期初发行时候收到现金和最后还款部分偿还本金的部分
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那么从公司角度:t=0investor给的price/liability=CFF inflow(不管par/discount/premium),maturity时还的本金=CFF inflow。是吗?
issue proceeds指就是所有t=0发行时investor给的所有钱?
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关于第二个问题:那判断高估和低估就考虑coupon payments吗?就是我一开始分析的? 不考虑期初发行时候收到现金和最后还款部分偿还本金的部分吗? 为什么不考虑?
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同学你好,t=0时刻投资者给到企业的金额就是企业记录在资产负债表中的liability,就是档期的CFF inflow没错,issue proceeds值得是0时刻债券发行时候投资者给企业的所有的钱
但是当到期时刻企业偿还给投资者的钱是债券的面值,是CFF的outflow而不是inflow,因为此刻是企业给投资者还钱,企业是现金流出
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第二个问题,高估和低估只是看coupon payment,不需要看期初企业收到的钱和期末付出的钱
因为对于期初的cash inflow和期末的cash outflow分析师的观点和企业的会计记账的方法是一模一样的,期初inflow就是从投资者那里收到的所有钱,期末的outflow就是企业偿还给投资者的本金金额。因此这里是不考虑期初和期末的这两笔现金流的
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嗯,不好意思,第一个问题打错了,后面还款是outflow
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那可不可以这样理解:
因为分析师的角度看公司记最初和最后的为cff的分类是没问题的。但是,就像你之前举的例子:会计处理中CFF的inflow最初是1051的inflow,但是还钱还1000,这两个之间有一个差值,这个差值在分析师看来是不符合逻辑的。
所以分析师要去cancel这个差值,那么发现公司对coupon payment的分类是有问题的,其中一部分是要记成cff的,所以就有了因为coupon payment产生的低估高估。
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同学你好,可以这么理解
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